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 CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!

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MensagemAssunto: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeTer Ago 11, 2009 12:13 pm

Vamos lá! Mais uma pesquisa publicada este ano. Esta foi realizada no Canadaá e publicada em uma revista internacional de Qualis A.

Para o nosso amigo zagolee que gosta de metodologia científica aqui vão alguns dados da pesquisa:

O objetivo do estudo foi avaliar o efeito da combinação do ácido linoleico (CLA), da creatina (C) e do whey protrein (P) na suplementação de seres humanos durante o treino de força.

O estudo foi realizado em humanos, sendo o estudo in vivo. A amostra foi de 79 humanos, sendo divididos de forma aletória em 3 grupos: grupo 1 (6 g/d CLA + 9 g/d C + 36 g/d P; n = 22), grupo 2 (C + P + placebo oil; n = 25), grupo 3 (P + placebo oil; n = 22) sendo os exercícios realizados durante 5 semanas (4-5 series, 6-12 repetições, 6 d/semana).

Os autores realizaram varias medições (compoição corpórea, espessura muscular, 1RM, etc). Após os dados obtidos os mesmo foram submetidos a anáise estatistica em um nível de confiança de 95% (p < .05).

Os autores concluiram que todos os grupos conseguiram aumentar a espessura muscular do indivíduo. No entanto, a combinação do CLA + creatina + whey protein resultou, estatisticamente (p < .05), num maior aumento da força e proveu também um maior aumento da massa muscular.

O que acham?
Alguém ai ja utilizou esta combinação?
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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeTer Ago 11, 2009 1:14 pm

Ahhh esqueci de comentar. Os autores não encontraram nenhuma alteração hepática quanto a utilização destes suplementos, o que é uma informação importante para nós! Smile
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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeTer Ago 11, 2009 1:56 pm

Qual seria a função do CLA?
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zagolee




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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeTer Ago 11, 2009 3:18 pm

Dr. Bill,

Ótimo post!

(Completaria de forma magnífica se colocasse a origem deste artigo)

Sim, eu acredito neste artigo, a creatina realmente é fantástica para treinamentos de força, a proteína já disse que temos que debater muito ainda sobre sua ingestão... rs, oras bolas, agora estou encucado, mas para que vamos fazer ingestão do CLA se não vamos usá-lo?

É uma pena que não incluiram carboidratos. (possivelmente existia algo no suplemento de proteína)

Abraços.
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Bil

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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeQua Ago 12, 2009 7:47 am

Oi Tati .... o CLA vem sendo pesquisado há muito tempo. Algumas pesquisas tem mostrado que o CLA tem produzido aumento na massa corporal magra, diminuição do acúmulo de gorduras e tem um papel importante no crescimento muscular. Existem evidências de que o CLA inibe o mecanismo que leva o nosso corpo a acumular gordura e faz com que ele use nossas reservas de gordura como fonte de energia. E ainda parece ter propriedades anti-oxidantes e anti-catabolica! affraid

Mas ainda assim são necessarias mais pesquisas pra confirmar isso tudo!!!! Essa que eu citei parece ser uma pesquisa bem realizada, com uma metodologia bem fundamentada!
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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeQua Ago 12, 2009 7:57 am

Zagolee ai vai a referência:

CORNISH, S. M.; et al. Conjugated linoleic acid combined with creatine monohydrate and whey protein supplementation during strength training. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2009 Feb;19(1):79-96.

A utilização ou não do carboidrato, pelo que entendi do artigo iria fugir do objetivo e simplesmente somar mais uma variável. Estudos em seres humanos ja é complicado. A adição de mais uma variável iria necessitar do aumento da amostra (do numero de seres humanos) para uma analise estatística adequada e como ja parece na literatura que a proteina junto com o carboidrato no pós-treino é o ideal, o conselho de ética até poderia barrar o estudo.

Agora me explica ... porque não usariamos o CLA? ... sou leigoooooo!
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zagolee




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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeQua Ago 12, 2009 3:52 pm

Dr. Bill,

Você não é um leigo, se não é profissional da área (parece) deveria repensar a profissão... rs, contudo, é alguém interessado nos treinamentos.

Bill, não penso "porque não usar o CLA", minhas investigações sobre o assunto tem haver com a eficiência do processo (além da eficácia é claro), isto me leva a refletir sobre o artigo, ele foi desenvolvido de uma maneira (que foi ótima por sinal), mas a minha pergunta fica:

1. Qual foi a influência do CLA neste processo? O CLA serve na ressíntese de ATP-CP num treinamento de força? Se o ácido linoléico composto (um ácido graxo) que demora para ser quebrado e precisa substantivamente de oxigênio para isso, porque a necessidade de sua ingestão num treinamento anaeróbio?

2. Se eu oferecer mais rapidamente um substrato energético que supra esta necessidade e não degrade proteína, pensando assim, se fosse creatina + carboidratos poderíamos ter os mesmos valores ou mais? A ingestão das proteínas (e carboidratos) ao longo do dia poderiam ter melhores efeitos, afinal, o anabolismo não acontece nas horas de descanso?

3. E se substituíssemos proteína por carboidratos não estaríamos oferecendo substrato energético para queima calórica mais rapidamente, sabendo que carboidratos são absorvidos mais rapidamente que proteínas?

4. Contudo, mesmo com os resultados positivos, como você garante a ação de cada componente, a pergunta é evidente: "Nós podemos melhorar de outras formas?"

Não li o artigo na íntegra, mas vou com certeza.

Eu gostaria de dividir questionamentos com vocês, nos treinamentos (seja ele qual for) penso de maneira direta sobre os fatores limitantes do esforço e uma maneira de melhorar isso, ok, a alimentação é tão importante quanto o próprio treinar, quando não suprimos isto o corpo faz esta supercompensação com o que tem, trocando em miúdos, ele paga o seu preço. O grupo que tomou proteína + creatina + CLA tiveram resultados positivos, mas uma coisa é certa, a proteína ingerida foi usada como "combustível", quando sua real função é ser "construtora", e além disso, houve maior trabalho hepático (fígado) e uma grande produção de restos metabólicos, mais especificamente o nitrogênio (substância tóxica para o organismo).

O CLA em atividades anaeróbias, oras, assista aos próximos capítulos... rs!



Abraços.
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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeQua Ago 12, 2009 4:13 pm

Agora estou mais encucado... rs!

No resumo...

There were no changes in oxidative stress or kidney function.


Não houve mudanças na função oxidativa do esforço ou do rim.


CONCLUSION: Combining C, CLA, and P was beneficial for increasing
strength and lean-tissue mass during heavy resistance training.

Conclusão: A combinação creatina, CLA e poteína foi benéfica para o aumento de força e massa durante um treinamento pesado de resistência.
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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeQui Ago 13, 2009 6:44 am

Pois é ... os resultados mostraram mesmo isso. Pelo que li o CLA vem sendo pesquisado há muitos anos e só agora tem surgido pesquisas, com metodologias relevantes para confirmar tudo que se dizia sobre ele.

Na minha REAL área de atuação (ortodontia - hahaha) é possivel achar artigos conhecidos como meta-analises, que nada mais é que uma revisão da literatura sobre o assunto, classificando os artigos de acordo com a metodologia aplicada (fazer uma seleção das melhores metodologias) e agrupar os resultados obtidos e aplicar uma analise estatistica sobre esses resultados (odds ratio) e assim ter conclusões mais plausiveis sobre o assunto. Não encontrei nada parecido sobre o assunto CLA ou até mesmo a creatina e o whey protein. Seria ideal! ... enquanto isso ficam as dúvidas!

Bem pertinente seu questionamento sobre o carboidrato ... agora entendi. E ai quer testar?
O que me deixa receoso é que só existem achados positivos sobre o CLA ... e nada de contra-indicações ou algo parecido. scratch

Vamos pesquisando!
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zagolee




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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeQui Ago 13, 2009 7:44 am

Última forma,

resistance training - Entende-se por Treinamento Resistido
ou [b]Treinamento Resistido com pesos.

E para o treinamento de resistência o termo é endurance.

O artigo é sobre treinamento de força, nada relacionado com resistência.

Abraços.
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carola

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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeDom Dez 20, 2009 1:31 pm

Muito bonito, essa troca de conhecimentos itensa....mas vale a pergunta....vale a pena eu continuar empregando meu rico dinheirinho em cla??? eu comecei a tomar pq a propaganda era essa: faz seu organismo procurar a banha já acumulada...hehehe sim? não?? bjs
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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitimeSáb Dez 26, 2009 8:57 am

Oi Carola ... como visto acima, muitos benefícios são citados sobre o uso de CLA, mas nada conclusivo quanto sua real eficácia, nem mesmo dosagem e efeito a longo prazo.

Eu fiz uso por 2 meses, mas como estava em fase de hipertrofia, com alta ingestão calórica, não vi redução de gordura.

Outras pessoas proximas a mim fizeram o uso e nada!

Acredito ser cedo ainda pra apostar seu dindin num suplemento caro, sem mesmo saber a dosagem ideal de consumo e seus efeitos a longo prazo!

Para redução de gordura, o ideal ainda é dieta equilibrada e exercícios fisicos!
Bjoooos!
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MensagemAssunto: Re: CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN!   CLA + CREATINA + WHEY PROTEIN! Icon_minitime

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